管理人さんおねがい

  • 投稿No.3355
  • 投稿者:甘夏
  • 投稿日:2024-06-22 00:28:31

文系ちゃん、鷹富士、胸方、河津なんとかさんの投稿を制限していただけないでしょうか。
専門的な話題についていけず、掲示板を覗くのが億劫になりつつあります。
同じ考えを持つ方は多くいらっしゃるのではないでしょうか。
実際に新しい方の投稿は皆無ですよね。
掲示板の内容はもっとライトな内容で気軽に情報交換出来る場であるべきと考えます。

フライトコース改竄 

  • 投稿No.3354
  • 投稿者:胸肩
  • 投稿日:2024-06-21 07:17:30

尾翼に何が起きたか
6分から47秒程

初期の改竄フライトコースを表示

https://youtu.be/oRAsXEexato
si=wHF_VZ6XPMVXZgUT

JAL123航続機(ANA35)
の飛行コースも改竄

富士山付近の天気図

事故調報告書の付図23
東京レーダー・スケッチ図(18時)

を御覧になって下さい。

DFDRは改竄できない2

  • 投稿No.3353
  • 投稿者:鷹富士
  • 投稿日:2024-06-20 22:03:51

この掲示板の投稿は「玉石混交」だとKさんが記されていましたが、「石ころ」なら無害です。
実態は、ゴミの山が真相を覆い隠しています。
掲示板設立の趣旨は合理的な主張を求めているのに、むしろ、不合理な情報が歓迎され、さらに、真相に近付くことを拒否されています。

事故調は、垂直尾翼破壊の原因については隠したいから、No.2610,2611,2612で指摘したように、データを誤魔化しています。
一方、飛行経路と高度については、誤魔化す理由がありません。
多くの投稿が経路や高度について議論しているのは、幽霊を相手に喧嘩をしているようなものです。
自分の思い込みに合わないと、DFDRの改竄を理由にするのは、安易な逃げ口上です。

Re.(16) 異常発生時のDFDR

  • 投稿No.3352 元投稿No.3349 文系ちゃんさんへの返信
  • 投稿者:文系ちゃん
  • 投稿日:2024-06-20 18:47:45

異常発生時のDFDRについての考察の続きです。

<物理法則の話3>
https://imepic.jp/20240620/672980

<その他参考チャート>
https://imepic.jp/20240620/672981
https://imepic.jp/20240620/672982

自分なりに考えた 異常発生時の前後方向加速度、垂直方向加速度、PCHの3チャートからの機体に発生したと推測される事象です。

チャート解釈に根本的誤りがございましたら、ご指摘頂ければと思います。

.

> 異常発生時のDFDRについての考察 前回は

> > 衝突時のチャートを、どのように解するか 考察を進めております。
> > https://imepic.jp/20240615/463570

> でした。その続きの部分になります。

> <物理法則の話2>
> https://imepic.jp/20240619/422040

> ぶっちゃけ稚拙な考察かもしれませんが、自分としましてはDFDRの読取りに際し、必要であると考え作成した資料となります。
> このあと、123便の場合へと考察を進めます。

Re.(17) 異常発生時のDFDR

  • 投稿No.3351 元投稿No.3350 鷹富士さんへの返信
  • 投稿者:文系ちゃん
  • 投稿日:2024-06-19 23:14:40

鷹富士さまへ

どうでしょう 自分の感覚ですと、振動的な衝撃の伝播の話と、モーション、動きの話は別ものとして考えるべきではないかと思っております。

機体中央に加速度計とは別に、微振動計が設置されていて、前後方向振動、上下方向振動が記録されていたならば、こんにゃく後方上端前寄りをハンマーでシバいた際、鷹富士さまがおっしゃるような縦方向、横方向の伝わりの違いが現れるようなチャートが出現するだろうとは想像します。

ただ、感度にもよるのでしょうが、その振動的衝撃では加速度計には視認できる程度に記録されることはないような気がします。
飽くまで動き、位置の変移を伴うものでないといけないのではないのかと。

自分の考察としましては、正しい、間違っているの判断は保留としまして、一旦123便の機体を想定しての考察をしようとおもっておりまして、それを済ませてチャートとの整合性が取れそうとの見込みが立てば、破壊の進行の考察へと移ろうとの目論みです。
(その際には細かいコマ割りができることが理想的だとは思います)

以上、宜しくお願い致します。

また、掲示板をご覧の他の方でも、こうではないか といったご意見等ございましたら、こちらの方も宜しくお願い致します。

> 0619/422040の図は、弾性体であることはわかりますが、変位と力が伝播する状況はわかりません。
> 垂直尾翼は細く後方へ傾いています。
> 映画フィルムのようにコマ割りが必要と思います。かなりラフに15コマ程度で。

> 縦衝撃と横衝撃は伝播速度が違うので、それぞれに表現が必要です。

> まず、変位を無視して衝撃の伝播を描き、次に、衝撃による各部の変位を時間の経過に沿って描いていきます。

Re.(16) 異常発生時のDFDR

  • 投稿No.3350 元投稿No.3349 文系ちゃんさんへの返信
  • 投稿者:鷹富士
  • 投稿日:2024-06-19 21:47:19

文系さんへ

0619/422040の図は、弾性体であることはわかりますが、変位と力が伝播する状況はわかりません。
垂直尾翼は細く後方へ傾いています。
映画フィルムのようにコマ割りが必要と思います。かなりラフに15コマ程度で。

縦衝撃と横衝撃は伝播速度が違うので、それぞれに表現が必要です。

まず、変位を無視して衝撃の伝播を描き、次に、衝撃による各部の変位を時間の経過に沿って描いていきます。

Re.(15) 異常発生時のDFDR

  • 投稿No.3349 元投稿No.3339 文系ちゃんさんへの返信
  • 投稿者:文系ちゃん
  • 投稿日:2024-06-19 11:48:55

異常発生時のDFDRについての考察 前回は

> 衝突時のチャートを、どのように解するか 考察を進めております。
> https://imepic.jp/20240615/463570

でした。その続きの部分になります。

<物理法則の話2>
https://imepic.jp/20240619/422040

ぶっちゃけ稚拙な考察かもしれませんが、自分としましてはDFDRの読取りに際し、必要であると考え作成した資料となります。
このあと、123便の場合へと考察を進めます。

鷹富士さまへ

現状、こういった状況となっておりますが、何かございましたら、6月中厳守にて宜しくお願い致します m(_ _)m

胸肩

  • 投稿No.3348
  • 投稿者:胸肩
  • 投稿日:2024-06-19 07:38:38

123便謎のフライトレコーダーについて
興味深い内容です。
御覧下さい。

https://www.youtube.com/live/BRnAHVdt92o?si=OX47nQMtrWxs-NSK

動画のご紹介(米軍ヘリ関連)

  • 投稿No.3347
  • 投稿者:文系ちゃん
  • 投稿日:2024-06-19 07:04:01

先日 Youtube 醇チャンネルさまで、米軍ヘリがどのような行動をしていたのか、詳細に纏められた動画が公開され、参考になる部分も多いことから、こちらでご紹介させて頂きます。

ゆっくり解説【日航機墜落事故㉒】米軍ヘリはなぜ引き返したのか? ~救助中止の謎~
https://www.youtube.com/watch?v=-UQFNbgJ3Zk

その他、動画中 米軍以外の話が出てきます。
自衛隊のヘリコプターKV-107の話題なのですが、ひとつ気になる点がありました。

機長の林三佐が、12日夜 TBSで放送されたニュースで、電話インタビューに応じているシーンが挿入されているところです。
(動画 7:18~)

「その他 地上のですね パトカーか救急車かはわかりませんけれども 2、3キロの地点ま… 3キロくらいあったと思うんですが 地点まで来ておるように思いました」

このニュースですが、放送はおそらく21時~21:30頃のオンエアーで、かつてはYoutubeで全体の動画が視聴できていたかと思います。
今は確かめることができなかったので、明確な時刻、電話が生か録音かも含め分からなかったのですが、インタビューの内容からすれば、遅くとも21:30までには墜落現場から3km程の地点まで車両が近づいていたことの証拠には違いないように思われます。

3km地点まで近づける道路は、ごく限られていたはずです。仮にもこの地点がどこであったのかが判明すれば、あの夜の捜索活動の状況をより詳しく知るための重要な手掛かりとなりそうです。

Re.(51) エルロン動いたヘの道

  • 投稿No.3346 元投稿No.3344 ????さんへの返信
  • 投稿者:管理人[ 管理者 ]
  • 投稿日:2024-06-17 22:26:23

管理人です。
ご意見ありがとうございます。

掲示板というのは大人数で会議をしているようなところがあり、ある程度共通の話題を掘り下げていく場所だと考えており、一部の人達だけが関心を持たれる事柄ばかりを延々とメールの交換のようにして使われますと、その話題に関心の無い人達は見る気がしなくなる、というのはご理解いただけるところではないかと思います。

管理人としては、「過去は見ていたが、最近は特定の人達によって自分には関心がない話題が延々と続くので見る気がしなくなった」といった声は尊重しなければいけないと考えております。

特に、「私はこの掲示板にはこれをもって最後にします、過去の投稿は徐々に削除していきます」と記されながら、時間が経てばまた投稿を始められる方もおられ、その人達には本当は何か意見を言いたいのではなくて、掲示板を荒らしたいだけなんだろう、と考えざるを得ないのです。

そのような議論はメールの交換をされるか、別のサイトを立ち上げてそこで気が済むまでやっていただきたいものです。

6月は猶予期間です。7月に入ってもそのような投稿が続くようであれば管理人の判断ですべて削除致します。

過去に鷹富士さんに向けてそのように進言させていただきましたが、いつまで経っても実行に移されないので、最近になって文系ちゃん様に向けて、鷹富士さんとの議論は6月末(今月末)までに独自のサイトを立ち上げてその場所でを続けていただけないでしょうか、と同じ内容の進言をさせていただいているわけです。

掲示板を作るのは難しいように仰っておられた方もいらっしゃいましたが、簡単に作れる無料の掲示板もあるようなので、作れる、作れないはやる気の問題だけだと思います。既に準備を進めておられるでしょうが・・・

> 管理人さんへ
> 掲示板のタイトルどうり悲劇を語り合うことに終始されればよろしいんじゃないですか?
> ここまで来たら本掲示板はオカルト掲示板に誰も興味はありませんね。
> > 鷹富士さんへのご質問又は返信は独自に掲示板を立ち上げた上で行っていただけないでしょうか。
> そんなことしたら、この掲示板は「リモコン操縦」のような妄想語りになってしまいますよ。
> また、鷹富士さんの言ってる「前からものが当たった」っていうのも妄想の一種ですね。