Re.(2) 動画のご紹介(事故現場最速到着機)
- 投稿No.3531 元投稿No.3530 文系ちゃんさんへの返信
- 投稿者:管理人[ 管理者 ]
- 投稿日:2024-09-16 22:07:31
文系ちゃん様 へ
管理人です。
前回に続いて貴重な情報ありがとうございます。
動画の最後の方で引用されている、犠牲者遺族の吉備素子様の言葉はたいへん重いですね。
> もう一つ 動画をご紹介させて頂きます。
> チャンネル名 : TheWolf
> 動画タイトル : 自衛隊の私物化と工作員の殺害予告
> https://www.youtube.com/watch?v=enKMA6HP-ok
> 物々しいタイトルではございますが、動画終盤の裁判関連の部分を視聴しますと、やはり 只の事故ではなかった と思い直さざるを得ない内容のものとなっていると感じました。
Re. 動画のご紹介(事故現場最速到着機)
- 投稿No.3530 元投稿No.3503 文系ちゃんさんへの返信
- 投稿者:文系ちゃん
- 投稿日:2024-09-16 15:32:42
もう一つ 動画をご紹介させて頂きます。
チャンネル名 : TheWolf
動画タイトル : 自衛隊の私物化と工作員の殺害予告
https://www.youtube.com/watch?v=enKMA6HP-ok
物々しいタイトルではございますが、動画終盤の裁判関連の部分を視聴しますと、やはり 只の事故ではなかった と思い直さざるを得ない内容のものとなっていると感じました。
Re.(2) 事故当時を証言する謎の人物たち
- 投稿No.3529 元投稿No.3528 九州人さんへの返信
- 投稿者:風化させてはいけない
- 投稿日:2024-09-16 04:29:57
拝復 九州人 殿。
私の投稿に、同意と返信を頂き有難うございます。真相が判明しない限り、意見や推察が数種類に分かれるのは当然です。
意見が違うからというだけで、対立や妨害行為が起きるようでは真相解明は却って困難になります。互いに協力できる事が理想です。
> 同意します。ここに来て、最初は善意で始めた真相究明活動が、いつの間にか持論を拡散し、持論の正しさと違う内容を貶めたり、具体的な攻撃が見受けられるようになりました。
> 従来は事故調査報告書を持論とする派と事件説を主張する間のバトルがあり、事故調査報告書持論側のえげつない工作らしきものが主流だったのが、今では自衛隊犯人説を維持していくための工作らしきものが目立っています。
> 自衛隊犯人説を確定させるための偽投稿と断定てきるか?できないか?
> 個々人の情報に対する受け止め方の冷静さが求められます。
Re. 事故当時を証言する謎の人物たち
- 投稿No.3528 元投稿No.3525 風化させてはいけないさんへの返信
- 投稿者:九州人
- 投稿日:2024-09-15 13:54:17
> ブログや動画には、再生回数やアクセス回数を増やして銭を稼ぐ目的のものがある。
> ネット上にちょくちょく出現する「謎の人物」たちが、偽りの証言をしているとしたら、それは非常に罪深いことである。
同意します。ここに来て、最初は善意で始めた真相究明活動が、いつの間にか持論を拡散し、持論の正しさと違う内容を貶めたり、具体的な攻撃が見受けられるようになりました。
従来は事故調査報告書を持論とする派と事件説を主張する間のバトルがあり、事故調査報告書持論側のえげつない工作らしきものが主流だったのが、今では自衛隊犯人説を維持していくための工作らしきものが目立っています。
自衛隊犯人説を確定させるための偽投稿と断定てきるか?できないか?
個々人の情報に対する受け止め方の冷静さが求められます。
墜落寸前の爆撃?
- 投稿No.3527
- 投稿者:河津低空飛行説
- 投稿日:2024-09-15 13:44:27
123便が墜落寸前に戦闘機により
爆撃されたとする説を主張する方が
非常に多いのですが、それは絶対に
ありえないと私は考えます
まず、
墜落寸前の123便の航跡ですが、
事故調の航跡はありえません
初女さん目撃情報と整合しません
123便がギリギリ山超えて群馬県側
に消え、ほどなくしてキノコ雲を
目撃したとありますが、この時間を
大体15秒程度としますと、事故調は
そこに超高速、超小半径ループを
入れて1分以上費やしています
要するに時間が合いません
更に、
事故調航跡だと高度が高すぎて
ギリギリ山超えたことにすら
整合しませんし、その旋回の半分
近くが初女さんから見えたことに
なります
123便はギリギリ山超えて左に旋回、
ほどなくしてキノコ雲ですので、
そのまま墜落地点まで、ほぼ
最短距離で墜落したと考えられます
初女さんが123便を見失ってから
『ほどなくして墜落』の僅か15秒、
木に接触しそうな低空飛行中に、
123便は戦闘機に爆撃されたハズ
満たすべき条件を整理します
1.立木スレスレの低空飛行中の
僅か15秒くらいの時間
2.川上村から目撃されず
音も聞かれない
3.事故調報告書の位置に
残骸を飛散させる
4.機体に左回転のヨーを発生させ、
あの墜落地点に墜落させる
5.戦闘機から最低限の視準が可能
これら全てを満たしつつ、飛翔体を
右第4エンジンに命中させる
飛翔体の発射元の位置
1.水平に狙う場合(低い高度)
2.上から撃ち下ろす場合
(主翼が邪魔しない南北方向のみ)
右第4エンジンは主翼の下にあり、
主翼と木の間の狭い隙間ですね
戦闘機が爆撃した位置で分類
1.川上村方向から
・山が支障するため撃ち下ろし
・川上村から目撃され音も聞こえる
2.相木村方向から
・第4エンジンが機体の陰で視準不可
(狙うなら普通は第1エンジン)
3.群馬県方向から
・残骸の飛散位置が整合しない
・墜落地点が整合しない
(前から第4エンジンに命中したら、
機体に右回転のヨーが発生して
機体は墜落地点に背を向けて、
埼玉方向へ方向転換)
4.埼玉県方向から
・三国山が支障し撃ち下ろし
・川上村から目撃され音も聞こえる
・爆撃後は初女さんの目の前を一度は
通らないといけない
・残骸の位置が整合しない
・戦闘機のパイロット的に航空機を
横から狙うのがそもそもナンセンス
・123便のロールに応じて戦闘機は
いちいち高度を変更できないので、
第4エンジンが主翼の陰で視準不可
戦闘機の低空飛行なんて、123便の
低空飛行より危険だと思いますよ!
戦闘機のパイロットは魔法使い?
要するに、墜落寸前の123便に対して、
・戦闘機がどの方向から爆撃したか
・戦闘機がどの高度から爆撃したか
誤射派は確定できてないのです
それに最近は、自衛隊誤射説が
工作員に守られる説に
成り下がっています
そんな説は真実ではありません
以上より、
内部爆破しかないです
右第4エンジンや右水平尾翼に
予め爆発物を仕掛けたならば、
じゃあ垂直尾翼にも予め爆発物、、、
そんな話に自然になります
誤射派の方は、
戦闘機がどの基地から来たかとか、
そんなぬるま湯みたいな話でなく、
こういう疑問に正面から向かい合う
べきだと思いますよ
都合悪いのは分かりますが、
逃げていい話ではありません
主張するからにはクリアすべきです
18時24分35秒に機体が揺れたか
揺れなかったか問題、爆発音直後の
ハイドロオールロス早過ぎ問題、、、
誤射派から何ひとつ要領得た回答
ないんですからね、、、、
威張って逃げたら工作員ですが、
静かに逃げたいなら、誤射派を
取り下げる宣言くらいは最低
すべきですね
それでも誤射を主張しますか?
以上、いかがでしょうか?
Re.(2) 目撃情報関連
- 投稿No.3526 元投稿No.3524 管理人さんへの返信
- 投稿者:文系ちゃん
- 投稿日:2024-09-14 20:06:40
管理人さまへ
テキスト情報の追加にてお手数をお掛けしました。
時間が経過し、添付の図が参照できなくなると内容が確認できなくなる投稿となっていたことを反省しております。
今後は、永くログとして残り、振り返って見ても有用な情報となる書き込みとなって欲しいことも意識しつつの投稿と致したいと思います。
> 管理人です。
> 貴重な目撃情報の引用ありがとうございます。
> > 角田四郎著 「疑惑」 の中に 両神山付近(文中では両神村の山頂)から三国山山腹で炎が上がるのを見て通報した という内容の部分がありました。
> ◇両神村の山頂から、はっきり三国山の山腹で炎が見えていた。県警や群馬県警、報道にも連絡したが、どこからも確認にも来なかったし、電話もなかった。・・・ 〈両神村元消防団員〉
> > 埼玉県の住民ですので、まずは埼玉県警に通報したものと思われますが、その後は埼玉県警→長野県警(通信指令室)→臼田署 といった経路で情報が伝達されたのではないかと推測するのですが、その途中、何故か場所情報が「御座山」へと変わってしまったのではなかろうかと思えます。
> > 情報発信源がこれであったなら、「埼玉県警情報」となっていたのも納得できるでしょう。
> > 他に埼玉県警が情報源となったと思われる証言等はないと思われるだけにこの通報がソースであった可能性は高いものと感じると同時に、やはり早い段階で墜落地点がほぼ判明出来ていただろうと推定せざるを得ないということにもなるでしょう。
> > https://imepic.jp/20240912/467240
事故当時を証言する謎の人物たち
- 投稿No.3525
- 投稿者:風化させてはいけない
- 投稿日:2024-09-14 02:43:25
ネットに存在する123便関連動画チャンネルの、コメント欄に書き込まれる内容の中には、事故発生当時の証言を詳しく書いたものがある。
管制塔や航空関係者でしか知りえない用語や、通信のやり取りまでが詳しく書かれている。
その書込みによると、公開されているCVRは改竄されている・高浜機長は長野方面で着陸を試みていた・飛翔体が機体にぶつかったという通信を聴いた事など、
コメントを書き込んだ人本人が、実際にそれらの通信を聴いて交信の音声を録音したとまで言っている。
動画チャンネルの管理者によると、「その人物は怪しい」とさえ言っている。
一人のアカウントを複数人物が共有する(なりすまし)である可能性も高い。
「動画へのコメントや意見・批判だけでなく」、「個人ブログの内容に於いても」、「123便の墜落原因」を扱っているものの中には、
真相究明を装いながら、実は違う目的で活動していると思われるものが多数見つかる。
123便の話題を扱う時、〔そこにはご遺族の深い悲しみ・突然人生を奪われた人々の死の直前にいだいた無念さがあったこと〕を忘れてはならない。
ブログや動画には、再生回数やアクセス回数を増やして銭を稼ぐ目的のものがある。
ネット上にちょくちょく出現する「謎の人物」たちが、偽りの証言をしているとしたら、それは非常に罪深いことである。
Re. 目撃情報関連
- 投稿No.3524 元投稿No.3523 文系ちゃんさんへの返信
- 投稿者:管理人[ 管理者 ]
- 投稿日:2024-09-12 20:39:06
文系ちゃん様 へ
管理人です。
貴重な目撃情報の引用ありがとうございます。
> 角田四郎著 「疑惑」 の中に 両神山付近(文中では両神村の山頂)から三国山山腹で炎が上がるのを見て通報した という内容の部分がありました。
◇両神村の山頂から、はっきり三国山の山腹で炎が見えていた。県警や群馬県警、報道にも連絡したが、どこからも確認にも来なかったし、電話もなかった。・・・ 〈両神村元消防団員〉
> 埼玉県の住民ですので、まずは埼玉県警に通報したものと思われますが、その後は埼玉県警→長野県警(通信指令室)→臼田署 といった経路で情報が伝達されたのではないかと推測するのですが、その途中、何故か場所情報が「御座山」へと変わってしまったのではなかろうかと思えます。
> 情報発信源がこれであったなら、「埼玉県警情報」となっていたのも納得できるでしょう。
> 他に埼玉県警が情報源となったと思われる証言等はないと思われるだけにこの通報がソースであった可能性は高いものと感じると同時に、やはり早い段階で墜落地点がほぼ判明出来ていただろうと推定せざるを得ないということにもなるでしょう。
> https://imepic.jp/20240912/467240
目撃情報関連
- 投稿No.3523
- 投稿者:文系ちゃん
- 投稿日:2024-09-12 13:02:11
NHK 空白の16時間の中で 「21:05 埼玉県警から 墜落地点は御座山」 といった内容の情報が臼田警察署にもたらされていたというエピソードが出てきます。
なぜ 情報発信源が「埼玉県警」なのかが疑問でしたが、その謎解きに繋がる可能性がある文献に行き当たりました。
角田四郎著 「疑惑」 の中に 両神山付近(文中では両神村の山頂)から三国山山腹で炎が上がるのを見て通報した という内容の部分がありました。
埼玉県の住民ですので、まずは埼玉県警に通報したものと思われますが、その後は埼玉県警→長野県警(通信指令室)→臼田署 といった経路で情報が伝達されたのではないかと推測するのですが、その途中、何故か場所情報が「御座山」へと変わってしまったのではなかろうかと思えます。
情報発信源がこれであったなら、「埼玉県警情報」となっていたのも納得できるでしょう。
他に埼玉県警が情報源となったと思われる証言等はないと思われるだけにこの通報がソースであった可能性は高いものと感じると同時に、やはり早い段階で墜落地点がほぼ判明出来ていただろうと推定せざるを得ないということにもなるでしょう。
油圧全損までの時間
- 投稿No.3522
- 投稿者:河津低空飛行説
- 投稿日:2024-09-04 20:11:54
ハイドロがダメージを受けてから
ハイドロオールロスに至るまで
何分の時間が必要だろうか?
ハイドロは主翼のフラップや
エルロンにも繋がっているため、
機体後部がダメージを受けても、
すぐのすぐにオールロスになるとは
考えにくい
最低3分、普通なら5分くらいは
必要なんじゃないか?
ドッカァーンの爆発音の直後に
ハイドロオールロスしたような
CVRだったけど、その辺の
誤射説派の考えを知りたいですね
なかなか難しいとは思いますが
爆破テ⚪︎説と河津低空飛行説的には
1.横須賀基地上空付近でリモートで
ハイドロにダメージを受ける
(乗客が気づかない程度の弱い音)
2.機長は異常に気付き、
高度を上げない判断をし、
河津付近で低空飛行となる
3.河津付近で垂直尾翼が爆破される
(乗客乗員全員が気づく強い音)
この場合、3より1が先である
3が先だと、3の威力で1の仕掛けが
ダメージを受けるから、30分の迷走
飛行にならない可能性が高いし、
着陸できる可能性も高い
要は作戦失敗である
結局、
『ハイドロに予めダメージを与えて
徐々にロスさせおかないと、
垂直尾翼が脱落した直後の
ハイドロオールロスには
ならないのではないか?』
30分の迷走飛行と簡単に言うが、
それを犯人が実行するためには、
綿密な計画が必要だったと思う
以上、いかがでしょうか?