御巣鷹山の悲劇

タケコブター様

新しい切り口ですね。
0.193はGでなく、m/s2ですかね。
それでも、合わないです。
なにしろ、減速している36.5秒以降も
加速度が正なのは、説明が必要ですね。

> このエン○ン推力による前方加速度は衝撃前の正常時に限っても31秒から35秒のΔ4秒間でΔ約1.5ノットの増分ですから、
> 0.075Gといっても実際の加速度はおよそ0.193Gとなり、約2.6倍しないと計算が合わないですよね

あっちゃん様

まあ変化が少なくて他に現れないというなら123便がほんの一瞬だけ光速を超えて異次元にワープしていた可能性も捨てきれませんね✈️🌌

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95ページを読みましたが、事故調はΔvが0.5ノットを超えることはないから0.25ノットぐらい、と見積ってるんですね？

その根拠というのが0.047×9.8×（16/64）×2＝0.23（m/s）＝0.5ノット、

つまり前方加速度グラフにおいて、衝撃が起きてから収まるまでの時間がプロット（おそらく1点あたり16/64秒？）2点ぶんだから、

かける2で0.5秒の間に0.047Gがずっと加わり続けた（等加速度直線運動）としてもΔ0.5ノットだし、それよりは低いだろうから常識的に半分のΔ0.25ノット程度であろう、

と書いてあるように読めますが

経験的に、とか統計的に、とかならまだしも半分ぐらいだろJKとかプロに言われてしまったらぐうの音も出ないですが、風のたよりさんならお怒りになられそうです

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ところでやはりこの0.047Gというのは衝撃時前後のエン○ン推力による前方加速度0.075Gの延長線上に描かれているものですから、

ほんの一瞬とはいえ同質の力？とみなすべきだと思うのですが、（佐伯さんも同意いただけるのでは）

このエン○ン推力による前方加速度は衝撃前の正常時に限っても31秒から35秒のΔ4秒間でΔ約1.5ノットの増分ですから、

0.075Gといっても実際の加速度はおよそ0.193Gとなり、約2.6倍しないと計算が合わないですよね

ですから0.075Gに対して補正が必要だと考えたのですが、それなら0.047Gにも補正をかけないといけないのでは

ところが事故調くんはこの0.047Gをそのまま運動方程式に用いていますから、ぶっちゃけこれはケアレスミスといえるのではないでしょうか🤭

まあ自分も前投稿で計算を一ケタ間違えているわけですが、大空（そら）に挑もうというのにこんなテキトーな計算でいいの？と我ながら恥じいった次第です🤭

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なんとかこのアラを利用して国会答弁のネタが一つできるような気もするのですがどんなもんでしょう

今ごろ時空と時空のはざまの厄介なところあたりをさ迷っておられるであろうカワオリア様の御遺志を少しでも継げたらよいのですが🌌

タケコブター様

P95に、vの変化が小さいので、他に現れない。と解説ありますが、速度はピトー管で測ってるなら、読み取り易くするために、平均化してるかも知れないですね。
その後は迎え角が変わってるので、操作、制御が入ってますね。

https://jtsb.mlit.go.jp/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf

↑ということで実際にデータを見てみましたが、89ページにスピード、90ページに横方向加速度、91ページに縦方向加速度のグラフが載ってますね

とりあえず横方向加速度に注目しますと衝撃時の（18時24分）35秒過ぎに、たしかに一瞬だけその前向き0.047Gが記録されて、0.25秒後には元に戻っていますが、

風のたよりさんさんにしてみるならそれが0.00000001秒だったかもしれない、ということですよね

じゃあ河津さんのいうΔvはどうなっているの？というと、見た感じまったく影響を受けていないような…

しいていうならむしろその一瞬（35秒前後）だけ加速が止まっている感じにも見えますが

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風のたよりさんご自身、異○外力による速度増分Δvは0.5ノットであると説明しておられるので自分も信じてしまったのですが、そもそも事故調含めて皆さん間違ってないですかね？

多少は詩的な解釈になりますが、異○外力が前向きの加速を助けた、という認識自体が河津さんの仰られるようにブッブー🐷❌という可能性も

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そもそも前提として、衝撃時には0.075Gでゆるやかに加速中だったことがデータ上読み取れますが、

31秒から36秒後半までのΔ約6秒弱でΔ約2.5ノット（Δ秒速約1.29メートル）だけなだらかに加速しているのだから、加速度はだいたい0.022Gとなり、データの3分の1以下になってしまうのでは

ですからデータ上の数値を現実に換算するのは学校のテストの公式だけでは不十分であって、なにか補正が必要なのにもかかわらず事故調はごまかしている😡！ということは言えるかも？😡

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次に縦方向の加速度に注目しますと、こちらは36秒過ぎから41秒まで途切れなく上下に動いているので、どう見ても一瞬の挙動ではない（衝撃は一瞬だとしても）と思いますが…

『おこり』のタイミングが横方向より遅れてるのは各加速度計の位置の違いですかね？

そもそもなんで横方向加速度計は0.25秒ごとなのに、縦方向は0.1秒ごとに記録されているのかも謎ですが

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加速度計といっても仕組みを見る限り、要するにバネばかりを上下にシャカシャカ振ったときの針の位置の変位でしかないので、そう複雑な話でもない気もしますが

ですから1kgの重りをのせたバネばかりが0.2秒後に750グラムになって1.5秒後に2kgになって5秒後に250グラムになるように上下に振れば基本的には落合さんと同じ体験ができるのでは

それに先ほど述べました、現実にかかったGとの補正が必要になるわけですが

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それがはたしてΔ何メートルになるのかわかりませんが、そもそもなぜ河津さんを始めゴールドセイントのみなさんが女神（アテナ）をそこまで信頼しているのか理解できかねますね

搭乗から墜落までずっと爆睡してただけかもしれないのに😪

https://youtu.be/M3GMytLgwPY

↑のコメント欄内、特設コロッセオにて佐伯様と河津様の討論を拝見していましたが、第一部・完のような幕切れに若干もやもやが残ってしまいました

特に2つのF（t）=ma（t）の違いについては、明朝体とゴシック体の違いだよ！気づいて！と河津さんの小宇宙（コスモ）に頑張って語りかけていたのですが

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思うに数式が悪いというより、その数式で何がわかるのかを伝えてないからわけがわからなくなるんじゃないですかね？

簡単にわかったら誰でもゴールドセイントになれてしまうでしょうが…

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とりあえず河津さんはデータ上から、衝撃時に3メートルも『縦揺れ』したはずなのに落合さんは揺れてないと言ってるからデータが改竄されているにちがいない、とずっと主調されていますが、

風のたよりさんはデータからはそんなのわからないと主調しているのでバトルになっているんですよね？

加速度aとはΔt（なんびょうかんに）Δv（どのぐらいはやくなったかな？）ということだと記憶していますが、

aだけわかってもΔtが一瞬しか記録されていないのだから、Δ何メートル揺れたかもわからない、というのがその根拠のようですが

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じゃあΔtかΔvがわかればいいじゃん、ということで2機のゼロ戦の話になるんですかね？

異常○力が加わり終わってΔvだけスピードアップした時点で、空気○抗に負けて一瞬で元のスピードに戻るからそれがΔtじゃん、みたいな

要するにエン○ン推力が『異常○力Fを助けない』からじゃなくて、『Δvを助けない』から失速するというのを河津さんは混同してるのでは

そもそもΔvは『横方向』の話であって、『縦揺れ』とは関係ないというところを全員混同して話を進めている気もしますが

管理人です。

「風のたより」さんへ

管理人宛てに投稿される前に「無名」さんが自分と「佐伯」さんは異なります、という投稿をされているではないですか。
私宛に投稿する前にまずはその投稿に返信する形で「無名」さんに向けて謝罪の投稿を行うべきです。

この件に関しては「風化させてはいけない」さんからも謝罪を規約にすべきではないですか、という提案をいただいており、投稿者同士が真摯に考えてみる事柄ではないかと捉えております。

「風のたより」さんに向けて他人の投稿を見比べてあの人とあの人はHNは異なるが、実は同一の人物なのではないかといった事柄はどうでも良いことではないですか、と申し上げたのは、多数の人が閲覧する掲示板にそういった個人的な勘ぐりを殊更投稿として記すべきではないと考えるからです。

一方で、自分自身がなりすましをしているのではないかと疑われた場合は事情が異なります。
なりすましを疑われることは疑われた本人にとっては重大なことで、「佐伯」さんからもこの度、私は「無名」さんとは別人である旨の投稿をいただきましたが、二つの事柄の違いがおわかりになられますでしょうか？

次にIPアドレスとHNについて思うところを記しておきます。
IPアドレスは投稿元のPCを変えれば当然変化しますので、そのIPアドレスがどの地域に所属するかを合わせて判断する必要があります。
HNは投稿者自らが自由に設定できますが、他人のHNを使って投稿を行ってしまうと混乱の原因となりますので、初めて投稿いただく方にはある程度過去にどのようなHNが使われてきたのかをチェックしてもらう必要があります。

一方で本掲示板においては投稿いただくかたにあらかじめHNと投稿を行うPCを登録いただくなどの設定をしているわけではないので、意図的になりすまし投稿を企てられてしまうと、それを防ぐのは困難でございます。
IPアドレスを詮索する前に当該投稿文を比べてみて同一人物か否かをある程度判断できる判断力と人にどう接するかという感性が必要で大事なことだと考えます。

本掲示板はある程度の常識をわきまえる人同士によって意見の交換をしてもらいたいのす。
もしも「常識や良心という言葉の意味がわからない」とかJAL123便墜落事故に関して「ご遺族の記された書物を全く読む気がしないし、今後も読まない」といった方がいらっしゃったとしたら、そのような方による投稿が繰り返されてしまうと掲示板が荒れてしまいます。（そのような方はなぜ荒れるかもおわかりになられないかもしれませんが・・・）

管理人としましては、掲示板を荒らさないようにするには常識をわきまえず、良心的な対応が出来ない方による投稿を排除する方向で運営させていただくしかありません。

拝復　佐伯　樣
投稿ナンバー3952を再度ご覧ください。
◎新しい規約の要望◎　の項目で、
【一方的に相手を攻撃する書き込みをした人】は、【相手に謝る事】を規約に加えてほしいです。
私はこのように書き込みました。
誤解からそうなった場合でも謝る事は最低限のモラルです。
ましてや意図的に誰かを嵌める目的があったなら、許されるものではありません。

私も「風化させてはいけないイコール鷹富士」と誤解されて
困りました。然し、相手の偉い先生からは御詫びが無かったのです。

こういう問題はSNSでは多発していますので、未然に防ぐ方法も皆さんで考えましょう。

> なりすまし行為について

> みなさまへ

> ご迷惑になるかと思い、先日以来投稿は控えていたところ、
> この度、わたしに対して、身に覚えのないあらぬ不正行為の疑いがかけられているようです。
> 本当に低水準の風説ですが、しかたないので最小限、コメントします。

> わたくし佐伯は、無名さんとは異なるまったくの別人です。
> わたしと無名さんが同一人物であるという事実はありません。
> わたしがだれか他人の名称を騙って一人二役などを演じている／演じていたという事実もありません。
> 管理人さんが確認してくれたとおりです。

　　　　　　　★長文ゆえに省略させていただきました★

なりすまし行為について

みなさまへ

ご迷惑になるかと思い、先日以来投稿は控えていたところ、
この度、わたしに対して、身に覚えのないあらぬ不正行為の疑いがかけられているようです。
本当に低水準の風説ですが、しかたないので最小限、コメントします。

わたくし佐伯は、無名さんとは異なるまったくの別人です。
わたしと無名さんが同一人物であるという事実はありません。
わたしがだれか他人の名称を騙って一人二役などを演じている／演じていたという事実もありません。
管理人さんが確認してくれたとおりです。

不正行為などしていません。

虚偽の言説を真に受けてしまった読者の方もいたようであり、かなり迷惑に感じます。
どういう意図目的で人を貶めるかのような言説を繰り返すのか理解できません。

さらに、
わたしは数年前に本掲示板に投稿していた佐伯本人です。
2022年当時の佐伯の名で投稿した記事はわたし本人のもので間違いないです。

これ以上の言葉は必要ないと思いますが、
念のため、2022-08-12投稿No.2008の記事を選択し、当該記事において、以下の文面を追記しました。
必要ならば、みなさんの方でNo.2008を直接確認してください。

＊　＊　＊　＊　＊　＊
Re.（6） DFDRの信用性
投稿No.2008 元投稿No.2007　さんへの返信 投稿者：佐伯 投稿日：2022-08-12 07:03:30
　【2025年2月20日追記】
※2022年8月投稿の佐伯と2025年2月投稿の佐伯はまぎれもなく同一であることをわたくし佐伯本人がここに明言します。

【追記】　　1987年11月29日に「大韓航空機爆破事件」が起きました。
この事件でテロ行為を実行したとされる女性・金賢姫が、「美人工作員」と報道されたケースがありましたが、
テロによる旅客機爆破事件は【事件であり事故ではないため】、
昭和の飛行機事故に関して「工作員」という言葉は無かったと言うのを追記しておきます。

> ネット上には「工作員」という言葉が散見します。
> 123便事故を扱うブログや動画のコメント欄には工作員という発言（書き込み）が多く見つかります。

> 【航空機事故は昭和の時代にも】世界各地で起きていますが、当時の事故の話題に「工作員」という言葉は無かった。
> ネットが普及してからでしょう。特に123便事故の話題では、工作員という言葉が多く使われ、驚きます。
　　以下省略

『どうでも良い』のは貴方様の感想でしょう。
他人を装った書き込みの害悪は本掲示板読者全員に及ぶのは誰の目にも明らかでしょう。
管理人さんは当方を疎まれてお見えですから、お分かりにならなかったようですが、当方、河津さん、佐伯の三者間のやり取り内で意味不明なやり取りが生じておりました。
最近の佐伯名のアドレスと過去の佐伯名アドレスは同じなんですか？
最後に、これにだけお答え下さい。そうすれば自ら立去ります。
追伸
今回の私の書き込みの何処に『航空マニア』『数式』があったのでしょうか？
最近『数式』を取り扱った人間は『佐伯』『河津低空飛行説』さんだったのではありませんか。そして、その両名をここから排除したのは他ならぬ『風のたより』です。事実誤認も甚だしい。

> 管理人です。

> 風のたより　さんへ

> ご自身に無関係の投稿者同士が一緒なのかどうかなど、どうでも良いことではありませんか。
> 今回のような投稿を続けられるなら一種の荒らしとみなし、排除する方向で対処させていただきます。
> また、本掲示板においては運動方程式等の数式を多用した航空論議は歓迎致しません。
> それを追究されたいということであれば、独自の掲示板を立ち上げてください。

> ＞ 『風化させてはいけない』さん及び『管理人』さんへ、
> ＞ 風のたよりです。
> ＞ 管理人さんへお願いです。
> ＞ 最近書き込みのあった『佐伯』名のアドレスと過去の『佐伯』名のアドレスを見比べて下さい。違っていませんか？
> ＞ 今回の『佐伯』は過去の『佐伯』と別人です。
> ＞ そして、今回ご登場された『佐伯』は実は『無名』です。
> ＞ SNS上とは言え、他人を装い書き込みを行う行為は許されないと思うのは私だけでしょうか？
> ＞ 皆様のご意見を伺いたいと思います。