御巣鷹山の悲劇

何でしょうかその掲示板は？　　
その掲示板でも文系ちゃんという方が見えますが、同じ人ということですか？

とても全部読む気にはなれませんが、不可思議なやりとりが行われているようです。酷く混乱しているように見えます。
ん？　横田？　意味不明です。

無名さまへ

> また自分ルールで打ち切りか笑
> 文系ちゃんと風のたよりさんはLINEでも交換して閉鎖空間でやり取りすれば？
> 質問と指摘を嫌うなら余所でやればいいのにね。
> あーここがおすすめ。文系ちゃんのホームグラウンドらしい。

> 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/

無名さまより「また」と言われる謂れはないものと思っております。

一旦質問ストップのお願いに対して考慮なく間髪入れず質問を続けるお方に対して当方から更なる別のお願いを致したまで。

> おいおい佐伯さん
> 風のたよりの質問スルーすんなよ。

とたんに乱暴になるのですね。
本当によく分かりません。

質問というのはどれのことですか？
投稿No.764の件なら、No.766ですでにお答えしていますが。何か？

おいおい佐伯さん
風のたよりの質問スルーすんなよ。

追伸　
貴方でも無名さんに間違えられると憤慨される感性をお持ちとは驚きました。

また自分ルールで打ち切りか笑
文系ちゃんと風のたよりさんはLINEでも交換して閉鎖空間でやり取りすれば？
質問と指摘を嫌うなら余所でやればいいのにね。
あーここがおすすめ。文系ちゃんのホームグラウンドらしい。

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/

> カードバトルの話でしたら簡単です。勝負は毎回の演算結果です。
> 当方としましてはロール角が既に演算結果のようなものと捉えております。しかもそれはダッチロールとエルロン作用だけではなく他の要素も作用するものと目しております。

ロール角の演算結果は、エルロンの作用とは別物と言っているに等しいです。
思い切り矛盾してますね。

> て誠に勝手ながら佐伯さまとのやり取りはここまでとさせて頂きます。
> 以後、何処であれ「文系ちゃん」の書き込みに対して一切反応されませぬよう、お願い申し上げます。

まさに一方的な打ち切りですね。
ご自身の掲げる仮説さえ明示できないのですから、それに対する反証ができるはずもないです。終始意味不明の連続でした。

何やら呟いているようですけど、貴方が煽られたことなど当方の知ったことではありませんよ。
無名さんと誤認されたり、身に覚えのないことで非難されたりと、甚だ心外です。

佐伯さまへ

> ＞ 「エルロンが所定の機能を発揮した」
> ＞ との事ですがそれは何処からでた話なのかが全くもって不明です。

> 失礼、ここはぼかしていたところで、文系ちゃんさん自身はそうは言ってませんでしたね。
> 出所はもちろん報告書。「エルロンが所定の機能を発揮した」ならダッチロールは収束するはずなのにそうならなかったのはエルロンが機能していなかった、という推定から来ています。

COPさんが希望するエルロン作動角まで臨むレスポンスで反応したなら所定の機能を発揮したと称してもよいとは思います。

エルロンが一定角動いたとしてもダッチロールを収束させるに至らないところまでしか動かなかった可能性はあるものと考えております。ダッチロールが収束しなかった事をもって即エルロンは動かなかったと判断するのは早計かと思います。

> ＞ 話をカードバトルから123便の場合に戻しまして、
> カードバトルの話を無視したらだめでしょう。せっかくだれでもイメージしやすい例えなのですから、私の指摘した数字の食い違いについてご説明をお願いします。

> ＞CWPさんが輪を操作したにも関わらず希望の作動角を得る事が出来なかったのであればダッチロールが収まらないのは寧ろ当然の事かと思います。
> ロールの仕組みを理解されているのですか？　希望のエルロン作動角を得ることが叶わないにしても、エルロンが少しでも動くなら、ロールの力を与えるのですよ。エルロンが生む反力をどうやって消したのか、教えてほしいものです。
> 「10」から「ー2」の効果を経てなお、次の反対側のロールが「ー10」になる納得できる理由をどうぞ。

カードバトルの話でしたら簡単です。勝負は毎回の演算結果です。
ダッチロール君が10を出し、続いて0、次に-10を出したというだけの事です。

> 「ダッチロールが収まらないのは寧ろ当然の事かと思います。」ではまるで説明になっていません。
> エルロンが少しでも効いていたにも関わらず、ダッチロールに変化が見られない理由をじっくりとお願いします。この点を避け続けることはできませんよ？　
> このままでは行き着く先は「データ捏造」しかないのですから。

当方としましてはロール角が既に演算結果のようなものと捉えております。しかもそれはダッチロールとエルロン作用だけではなく他の要素も作用するものと目しております。

＞エルロンが少しでも効いていたにも関わらず、ダッチロールに変化が見られない理由

そういう論調で語られておりますが、こちらはまず動くかどうが、動くならばその程度はどうだったかを推察して見ようとしております。結果動いていたならそれ相当には作用を及ぼしたものと推定するつもりではありますか、それを行う前の段階でそのようにお考えになられるという思考には理解が理解できません。

> ＞その輪の操作他につきましてはこの先考察して参ります。
> ＞現段階でのこれ以上の質問はご遠慮願います。

> 結局のところ、当初のこちらからの指摘通り、操縦輪操作量と横揺れ角の相関なしは、見ないふりをしないと議論は先に進めないわけですね。
> この点だけはよくわかりました。

操作量とエルロン作動角が一致しない事はこれまで何度も出てきている話です。横揺れ角と相関があるのはエルロンの作動角です。無論無関係とはいいませんが、比較するべき対象が違います。輪とエルロンとの動きをまず推察しようとしているのに、見ないふりをしないと議論は先に進めない　と言われるのは甚だ心外です。

佐伯さまへは先程現段階での質問を遠慮願う旨お願い申し上げました。
それにも関わらず質問をされております。

これまで佐伯さまよりお受けしました質問には真摯にお答えして参ったという認識でおります。
一方こちらからも幾たびかお願いをしておりましたがそれに対して返答頂いておりません。

ここは○○の落書きと称される某掲示板とはちがいます。

とは言えあちらのように　wwwwwを書き連ね相手をあおったり、相手を試すような事さえしなければ良い　というようなものではないでしょう。

ここまで平心を保ちつつ対応させて頂きましたが、人には要請、自分は応じずではマナーに反するものと判断させて頂きました。
て誠に勝手ながら佐伯さまとのやり取りはここまでとさせて頂きます。

以後、何処であれ「文系ちゃん」の書き込みに対して一切反応されませぬよう、お願い申し上げます。

いち遺族さま

事故犠牲者を悼む気持ちは皆さんお持ちですよ。それがなければ数十年前の事故に対して考察などしません。恐らく多くの一般人にとっては最早、無関心な事故ですから。

いち遺族さまが、本当の遺族関係者でしたら、掲示板での議論を見る前に、即刻このページから離れて下さい。
犠牲者遺族と関係者の心を抉り出し、死体蹴りする投稿が多く含まれています。
とても御遺族に見せられる内容ではありませんので、閲覧はおすすめしません。

> ネットの海を彷徨っていたら偶然この掲示板に辿り着きました。
> 多くの方が犠牲者に対する弔問コメントを残してるのかと読んでみましたが
> ほんの数人の事故マニアが下らない議論を繰り広げていただけでしたね・・。
> 非常に残念です。恥を知って頂きたいです。

> ネットの海を彷徨っていたら偶然この掲示板に辿り着きました。
> 多くの方が犠牲者に対する弔問コメントを残してるのかと読んでみましたが
> ほんの数人の事故マニアが下らない議論を繰り広げていただけでしたね・・。
> 非常に残念です。恥を知って頂きたいです。

本当に123便の遺族様からの投稿であれば、礼を失しない返事をしなければならないと考えます。
ですので、「いち遺族」様にも礼を失しない投稿をお願いしたいと存じます。
私「風のたより」としましては、亡くなられた方々に哀悼の意を持って墜落原因を明らかにすべく投稿をしているつもりです。
また、ご存じかと思いますが、123便墜落後の台湾の同機種空中分解が起きています。
そのため、事故原因の究明は再発防止に役立つとお考え下さい。
以上。
追伸：いち遺族様にも「見学者」よろしく傍観せず気が向かれましら議論にご参加くださいますようおねがいします。

無名さんへ
残念ながら、無名さんには「風のたより」のお願いが通じないようですね。
大変、お疲れさまでした。今後当方のへの返信はご遠慮ください。
ほんとうに、さようなら。